来源CCTV《动静会客堂》

    新华网浙江频道2月14日电

    掌管人：您好不雅观众冤家，接待走进《动静会客堂》。我记得第一次上网年夜如果在1996大概1997年，那时登岸的第一个网站便是雅虎，并且晓得那是一家美国的网站，可是互联网界便是风云变幻，谁能想到到了本日雅虎中国已经属于一个完全在中邦外乡生长起来的中国企业家了呢，这团体在高考的时候已经考过21分，他自己说既不懂计算机，也不懂管理，他人说他狂说他怪，他说自己傻，本日我们就在节目当中认识他，马云。

    这是9月21号北京到杭州的Z9次特快列车，这趟列车几乎成了公司的专列，车上的六百多名搭客全部都是正本雅虎公司在中国的员工，他们此次从北京离开杭州，是为了不雅观赏了解自己的新公司——公司总部。而此次活动的筹划者恰是他们的新老板——马云。他便是马云，搜集公司的首席实施官。很难想象这个看上往并不起眼，乃至有些弱不由风的人，却发明出了中国搜集界的良多奇不雅观。由他兴办仅六年的网站，现在已经成为世界上最年夜的电子商务网站。今年8月11号，马云率领他的公司收买了世界上最年夜的流派网站——雅虎在中国的全部资产，这让马云和他的公司一夜之间身价到达了四十亿美元，跻身于中国亿万富豪的行列。

    就在两家公司归并一个月后，马云筹划了此次六百名雅虎中国员工的杭州之行，并且把它称作是雅虎中国公司来杭州“认亲”；固然方面在接待典礼上打出了“相亲相爱一家人”的横幅，但照旧有人评价此次活动是世界第一年夜流派网站雅虎，在中国市场上向公司的降服佩服典礼。

    那么，马云为什么要选择如许一种特另外“认亲”体例？如许的一次并购对马云究竟意味着什么呢？

    掌管人：本日请到节目中的便是马云，为什么你不选择简朴点的体例，你一团体到北京往给他们开一个会，开一个见面会就可以了呢？

    马云：从公布8月11号开始我就在北京义务，跟同事，我想谛听他们，一方面是谛听，一方面他们了解我，可是我以为了解我是很随便的，了解我今后并不能了解，实在有一个很强大的团队，有很强的文明，我们不断在杭州，外界对我们的了解很少，不但外洋对我们了解少，海内对我们了解得更少，所以他人看来好象是马云，实在我以为挺难为情，我有盗取团队功勋的猜疑，因为这个公司不是我做出来的，是一大批精良的员工和我的团队在赓续勉力，我只不外把人家做的义务说了一下罢了，所以我到了北京，他们只能了解我，可是了解这个公司，了解这个团队，了解公司的文明，了解这座都会，因为的生长离不开杭州，所以我想让他们可以到杭州一趟，极度重要，这是一种文明的相同，是一种企业的相同，他们看起来是活生生的人，而不是马云每天像讲故事一样讲给他们听，让他们自己往感触熏染这个公司，感触熏染这座都会。

    掌管人：商业上的归并会是一种文明上的整合，六百多雅虎员工到杭州来，是不是意味着将来的新的的代价不雅观、文明因此你们正本的为主的，是要笼盖雅虎原有的文明的？

    马云：是的。我跟雅虎的同事做过很重要的两次相同和交换，我第一天往就通知他们很清晰，第二次我更加明白，我说经济前提、经济长处、办公前提我们都可以讨价讨价，但有一样东西是不能讨价讨价，便是企业文明、义务感和代价不雅观是不能的，我们通知巨匠，我们的企业是一个义务感驱动的企业，让世界没有难做的生意，兴办中国兴办全世界最好的公司，做102年的公司，这些目标从第一天起走到现在为止，我们不想窜改，我们也不会窜改，从本日起到将来，我自己以及往后接任我的CEO都必需依照这个目标走，这个我不跟巨匠讨价讨价。文明，我们本日的代价不雅观不是因为乐成，而是中国几乎全部的企业乐成都必需要拥有如许的代价不雅观、义务感，所以我们不论购买任何公司，不论我们做任何事，都会依照这条路走下往。

    因为办事不断不按常理出牌、敢说敢干，马云被良多同行称为“狂人”。

    马云：“漆黑之中一同摸索，一同喊，我会喊叫着往前冲的时候，你什么都不慌了。你拿着年夜刀，不断往前冲，十几团体往前冲，有什么好慌的？”.

    在此次与雅虎中国的并购买卖中，雅虎方面用它在中国的全部资产外加十亿美元的资金，调换了40百分的股份。虽然在良多人看来这只不外是一次两个搜集公司之间完成双赢的并购，可是马云却照旧激烈地向外界通报一个信息：自己是此次并购中最终的胜者。

    马云：“7月26号我到美国一下飞机，对那些状师们就这么讲，我说记着，这是收雅虎中国，不是合伙企业，也不是雅虎收买。这个事一定要清清晰楚，如果没有这个基础，我说我站起来就走了，你们谈什么都可以。”

    固然认识马云的人都晓得，他的作风不断是语不惊人去世不断，可是这一次，马云面临世界最年夜的流派网站仍旧显现得很傲慢，他的内心又是如何的一本账呢？

    掌管人：这一次雅虎是拿全部中国的营业和十亿美金换40百分的股权，这笔生意当中，雅虎和谁更赚一点？

    马云：说不出来，经济长处我频频很少思量，对有一点事变是永久环绕我们的，我们想兴办一其中国人兴办全世界最好的公司，我做的任何收买兼并我首先看看是不是环绕这个目标，环绕这个目标行的情况下我再思量经济长处。

    掌管人：可是每每我们会说发明最年夜代价是贩子的本分，不论如何讲，你是一个企业家，是个贩子，不在乎经济长处？

    马云：我们不想做贩子，我们只想做一个企业，做一个企业家，因为在我看来，生意人、贩子和企业家是有区另外，生意人以钱为本，统统为了赢利，贩子有所为，而有所不为。企业家来看是影响社会，发明财产，为社会发明代价，影响这个社会，赢利是一个企业家的根基技能手腕，而不是你的全部技能手腕。

    掌管人：如果你在经济获取长处上不可以获得真正的乐成，如何判定您是一个乐成的企业家呢？

    马云：对一个企业来说赢利是很随便的事变，这是我的功效，不是我的目标。可是你赚的钱能不能继续赢利，能不能继续发明代价，影响社会，向导整个电子商务互联网，这是我以为最难的事变，我要挑衅的是这些。良多人都明白如何赢利，世界上会赢利的人良多，但世界上可以影响他人，完竣社会的人并不多，如果做一个庞年夜的公司，你就做这些事儿。

    掌管人：你现在讲赢利是最随便的事变，可是在2003年之前能不能盈余却是你的第一目标。

    马云：2003年已往我们就深信能赢利，只不外2002年我们证明我们能赢利，如果我们不相信自己能赢利，投资者就不会给我们钱，可是投资者的耐心是无限的，他等了三年今后说，你得给我证明看你能赢利，我2002年就证明给他看，我们赢利了。2003年我们说一天现金收进一百万，2004年我们说一天的现金利润一百万，我们都做到了，2005年、2006年我们希看一天能纳税一百万，但这是一个功效，它不是我们的目标，目标说我们今年影响了多少企业，让多少企业赚了钱，让多少企业拥有了更多的失业机遇，这些事变是一个企业要做的，如果我是贩子，固然在乎的是钱，生意人我更在乎的是钱。

    掌管人：现在已经是2005年靠比年底了，今年每天纳税一百万这个目标完成了吗？

    马云：今年我们原计划是纳税年夜要(一天)五六十万阁下，明年年底完成一天一百万税，现在估计一天七八十万的税收吧。

    掌管人：所以你之前的这些数字定出来的目标都完成了是吗？

    马云：对，并且完成得不错，我们也挺自满，我的团队都能做到。

    掌管人：如果你这个话经由历程媒体的各种转达，良多人都晓得，如果没有完成如何办？

    马云：我错了。供认错误又不难为情。我再调解战略。第一，我讲这个话又不是说给媒体听的，是媒体转载出往的，我说这些话是给我的同事听，给我的客户听的。现在媒体把我跟同事，跟团队，跟谁人话通报出往今后，媒体信不信这是另外一回事，所以我说表面如何看并不重要，你如何对待这个世界，良知知彼，百战不殆，你良知是了解自己的团队，知彼是了解市场，了解客户。

    掌管人：当外界对你提的这个好像超乎正常逻辑的高目标有质疑的时候，您并不急于往注释，你的决议信心在哪儿，你的根据是什么？

    马云：一团体偶尔间往注释的时候，你就没偶尔间往实施它了，宰相肚里能撑船是因为宰相吃的冤枉太多了，你偶尔间往注释，我们说男子的襟怀胸襟是冤枉撑年夜的。

    良多人不会想到，本日斗志高昂、教诲江山的搜集豪杰马云，在十年前年夜年夜都人都还不晓得互联网为何物时，就已经开始了他的搜集生活。但那时的马云还只是一个崎岖潦倒的互联网推销员。

    甲：“什么玩意儿？什么？黄什么？”

    马云：“中国黄页，便是谁人信息高速公路。”

    甲：“哦，年夜白，年夜白。找龚西席是吧？龚西席在谁人屋。”

    马云：“是多少号？”

    甲：“隔壁谁人，综合处那屋。”

    马云：“综合处是吧？感谢啊”

    甲：“这个我跟你讲很庞大，黄页的题目，不像你们想象的那么简朴。是吧？”

    马云：“我们注册上去了，但它掀开外面都是空的，掀开外面都是空的，那么奥运会马上就开始。”

    乙：“我给你讲，这件事变你首先应该先约，办事法式应该你先约，你要不约，很难给你做一个很满意的回答。”

    那时的马云，频仍出进于北京市的年夜小构造单元，推销着自己的梦想，但他却很难获得人们的信任。而他所描绘的将来，则更随便使他人以为他是一个骗子。

    马云：“我可以建立一其中国最年夜的国际信息库、信息源”

    从骗子到狂人，马云的笼统有了底子的窜改，而他又是如何对待外界的评价呢？

    掌管人：你以为当他人说你是疯子、骗子、狂人的时候，对你都是某种程度上的冤枉吗？

    马云：那我自己看来以为我并不是疯子，我也不是狂人，我更不是骗子。

    掌管人：但人家说你的时候你如何看，你笑罢了？

    马云：我以为挺好，你得用功效往证明你不是，1995年我们做互联网，人家以为我们在说一个不存在的故事，可是到1995年8月份，中国电信一推出互联网的时候，我就证明此日下确实有互联网存在，他人都不相信电子商务，不相信中国的B To B和全世界B To B可以存在的时候，我们花了四年时候来证明B To B确实有这个市场，直到本日为止我们证明，我们本日提出来，我们希看把这个公司带成全世界最好的公司，是中国人兴办的，他人以为你太傲慢，你如何想打进世界五百强，想想也不要钱的，想想也不立功，你连想都不想如何往做，你想了今后，然后你一步一阵势踏实，建立精良的梯队往做，人家说你是狂人，你每天往注释我不是狂人，人家说你是疯子，你每天注释你不是疯子，那你就没时候办事儿了。

    掌管人：1995年你开始一头撞进互联网的时候，实在谁人时候你是杭州十年夜杰出青年西席，如果在这个范围继承做，应该还会有更好的生长，本日便是精良的马西席，那时为什么会做这么年夜一个窜改？

    马云：我不是杭州市的十年夜杰出青年西席，我是我们电子工学院的十年夜杰出青年西席，但我在当西席的时候是很出色的西席，所以本日良多人说马云你特有远见，1995年就发明互联网，谁人底子不是那么回事，我是瞎猫碰去世老鼠，1994年我在年夜学里出来教书，我答应我的校长在五年内不分开年夜学，我教了六年半书，所以1995年我已经完成了我的答应，那时候就想出来十年时候兴办一个公司再回往。

    掌管人：可是那时候并没有想是什么公司。

    马云：没有，我那时候没无机遇，他人给我开馄饨店、剃头店我也往干，可是偶尔碰上了互联网，我以为这个东西挺存心思，反正要做，不论做什么，就做一个起来，就这么做了。

    掌管人：那时你晓得它的远景会如何样吗？你有决议信心吗？

    马云：我以为远景会不错，巨匠都以为远景有的时候频频是没有远景了，另有一个远景是你往发明出来的。

    掌管人：如果你那时开的是一个馄饨展呢？

    马云：我以为我本日也有点机遇。

    掌管人：如果你开一个馄饨展，你年夜要不需要花良多时候和口舌向他人介绍馄饨是什么。

    马云：难说，如果然想普通俗通开一个馄饨店，是不需要往游说的，你不要立异，但你希看开一个全国最年夜的馄饨店，大概全世界最年夜的馄饨店，和全世界的馄饨连锁店，你还得往游说，还得勉力，关键你的期看值是多年夜。

    掌管人：刚才你提到的冤枉之一便是被人说成骗子，便是在谁人期间的事变，对吗？你不宁愿答应再提起了。

    马云：一个企业家也好，要耐得住寥寂，耐得住IT，还耐得住压力，耐得住冤枉，外练一层皮，内练一口吻，很重要。

    掌管人：当你跟他人介绍互联网是什么的时候，旁人完全可以很简朴地说，这是一个新的技能，我已往没听说过，我想往了解它、接纳它，为什么会反过去猜疑你的可托度呢？

    马云：那时候还没有互联网，可是你要通知他们，我可以在互联网上做网页，我们可以帮你的产物推出往，人家是不太会相信的。我的脸看起来像暴徒，良多人看起来不太像真的。

    掌管人：为什么你看起来像暴徒？

    马云：我不晓得，良多人跟我这么说。

    掌管人：可是我以为你的眼神里挺诚实的，我不晓得是因为我阅人太少了，照旧因为什么？

    马云：诚实与不诚实需要一个时候建立信任。

    掌管人：是不是经由这十年的历练，你的眼神从犹豫变得判断了？

    马云：我不断很判断，实在当西席的时候，正因为我判断的眼神，我相信我自己教同学的东西是真实的。

    掌管人：人在创业的时候，偶尔候也会带着改进团体的糊口，大概物质前提的目标，挣到多少钱的时候你以为这个义务已经完成了？

    马云：我好像第一天就完成了，出来创业的时候我就以为一团体消耗的钱实在并不会很年夜，可是选择不一样，有的人是为了糊口压力，为了更多的钱，我出来便是为了更多的履历和经历，到现在为止，厥后开始徐徐上升到我想影响他人，匡助更多的人，然后再回过头看，还挣了不少钱，那是一种功效，所以我以为赢利不是目标，赢利不是任何企业的目标，赢利是任何企业的功效，赢利也是每团体想乐成。你第一天创业的时候是为了改进自己的糊口，为了赢利，你脑筋里想的是钱，这个眼睛是人夷易近币，这个眼睛是港币，发言满是美元，如许的人是不会乐成的，他人不宁愿答应跟你做生意。而我是希看匡助他人，希看可以完竣这个构造机构，如许他人会跟你互助的。

    2000;年，海内搜集行业的竞争进进了绝后狠恶的阶段。每天都有百般百般的搜集公司，因为资金足够而加入这个被称为烧钱的行业。而就在这一年1月份，马云与日本软银公司董事长孙正义举行了一次冗长的谈话，恰是此次只要六分钟的谈话，使软银公司做出一个决议：向马云的公司注资两万万美元，也恰是这笔钱使马云和他的公司的命运发作了转折。

    掌管人：良多人都把拿到日本那家投资公司两万万的危害投资，看成是一个重要的转机，你赞同吗？

    马云：这是良多人在表面看，在表面看实在偶尔候你要细致往申明，昔时软银(公司)拿了两万万美金的时候地道投资上的一个失落误，因为那时互联网还在狂热期间。

    掌管人：你要他们的投资是你的失落误。

    马云：对，因为我们方才拿到了第一轮的危害投资，五百万美金，一个月今后我就碰上了孙正义，我们两人都分外喜好，我喜好他，他也喜好我，然后我们就投资，拿了两万万，他要投三万万美金，我不让他投三万万，我说投两万万美金，缘故原因是我管不了那么多钱，我最多管过两百万人夷易近币，你给我三万万美金，我会管坏。谈好今后，拿了两万万美金，良多人批驳我，马云你太愚笨，你应该把五百万美金做两三年，然后再往拿两万万美金，你的股份就会很低，所以巨匠以为我是错误的。可是我们拿了这个钱今后，半年今后互联网冬天就来了，所以这两万万美金一个错误反而变成了一步好棋，没有两万万美金，都过不了冬天。

    马云：我以为是遍及的，是尽年夜部分的。

    掌管人：那些长得年夜度的男生不是对你很存心见？

    马云：我说是尽年夜部分的情况下，一个男子的长相和伶俐是成反比的，因为你长得丑，没有成本，只能往赓续勉力，并且频频勉力的人都有点离奇，你要么很瘦，你往想，要么很胖。

    掌管人：凡是身段匀称，容貌也不错的人，他就注定不会有年夜乐成是吗？

    马云：也不是百分之百尽对，尽年夜部分我感受不如何样。

    掌管人：你用一句话回答我，如果你算乐成，你乐成的缘故原因是什么？

    马云：如果我乐成，我乐成的缘故原因是什么，我以为永不抛却，没有抛却。

    掌管人：这谜底有点通俗。

    马云：良多东西都是通俗的，好的东西都是通俗的。