同期声：年夜儿子或用年夜儿子的画面。

叶蓉：我还晓得是年夜儿子照旧小儿子已经画过一幅画是吧，让您也感触很深。

时年夜鲲：这个是有一次我跟一个冤家聊到一个事变。有一次我感触也比较多，这些都是点点滴滴实在就让我想起良多旧事。为什么我老因此为说年夜提要到亚洲的一个缘故原因。我每每每世界学就跟孩子们聊聊天然后看看他们的功课。他就画一幅丹青。我就看了我就吓一跳。他呢在黉舍画一个丹青，然后有良多小冤家在篮球场在操场外面玩，他一团体他就坐在树下面，然后他就坐在树下面就在那边看着巨匠玩。他就说这是他自己，一看他画的这个黑头发，我就晓得他画他自己。功效他这个丹青的题目便是有冤家多好，How nice to have a friend。我一看我就我内心就以为很凉的感受。我就跟我太太讲，说如何啦？他就说，老是玩不在一同的。那时应该是九岁的时候，三年级的时候。所以我谁人时候开始请求，跟公司说我想调到亚洲来，厥后就才么如许从美国分开。

叶蓉：我以为那您是一个为了家庭为了孩子可以自己对奇不雅观做出一些调解和让步的这么一个男性，您以为你是如许一团体吗？

时年夜鲲：我团体对家庭相称器重。我以为说一个家便是一个我们的本嘛，我们到那边老是要回家。所以我以为家是相称重要的。我也没想到我会走上本日这条路，这不是我经心计划的路。可是我刚结婚的时候，我方才讲到说，薪水一半我说这是我太太的。另外一个跟我太太我们就谈的这个前提呢，我跟她说呢，便是我理睬她前十年我不出差。

叶蓉：就只管即便不要远离。

时年夜鲲：几乎一年没有什么三四次，一两个月很少的，所以一两个月顶多就一次。

同期声：时年夜鲲太太

时年夜鲲：校车事变了今后，厥后我以为说为什么我不送他上学。所以今后的几年我每天早上我就自己送他往黉舍，然后我再往下班。因为时候还早，可是我以为说早上空气奇怪。我以为这段时候，分外跟孩子这种感情的基础分外好。这个不断到本日，这个投资的报答太高了。

叶蓉：您这是个极度明智的投资。因为就坐在您这个地位的高朋有人跟我说过，说孩子小的时候您一定要多抽闲陪他，说他一晃眼就长年夜了。他在说这话的时候他很遗憾，可是您刚才说您以为拥有那段时光是极度美好的。

时年夜鲲：我还以为不敷，可是我以为说也不是太多惭愧了，因为我确实有这段时候跟他们有美好的回想。

时年夜鲲曾在通用电气义务过十四年，一度是这家出名企业中最年老的副总裁。

叶蓉：谈到您的团体的职业的生活，有一团体年夜概是一定闲谈到的，便是杰克•韦尔齐。我们都晓得，他是全球公认的第一CEO。良多中国企业家想见他一面都不是这么随便，您另无机遇跟他同事过。我晓得在80年代的时候，已经跟着他回到中国，然后遭到了IT的访问。您还记得那一次访问吗？

时年夜鲲：我晓得。我在GE是1984年，1984年末吧，1984年末进GE不断到1996年底。这段时候跟韦尔齐有良多的打仗。然后在80年代的时候他就对中国分外的有快乐喜爱。很存心思，他到中国来，那时候中国实在有良多中央等于说还比较失落队一点，所以有一些中央有空气，等于说是空气污染吧。有一次我到表面走路，人家就说空气有点污染，功效韦尔齐他讲，I smell money。他说我闻到钱的味道了，他的意思便是机遇良多机遇良多。

叶蓉：他看题目的角度就跟常人不一样。

时年夜鲲：我们也分外以为说很存心思。有一次他见了IT，然后IT固然很规矩了，便是说GE有多少产物GE有多少产物，这里是一张张票据。我们中国过往一年跟GE买的东西便是这些这些，哎呀，美不胜收啊！韦尔齐固然是很愉快，感谢，感谢，不断鞠躬。我们是好几个坐鄙人面，良多各个部分的司理。然后接上去IT就拿一张票据说，我们也希看GE买一点中国的东西。对 对 对。我跟你陈说一下GE跟中国买的东西好吗？哦，固然好！IT就给他一张白纸，他就给他一张白纸，意思便是说GE还没有在中国买东西。所以韦尔齐回往今后就跟我们讲，几个对中国了解的人就说一定要在中国推销，一定要在中国推销，并且这个推销是每团体都有份额的。通俗相反的，已往是卖东西有份额，今后是我们买东西有份额，一定要在几年之内买到多少的份额的东西。所以韦尔齐对这方面推进地极度的勉力。如果说我们碰到技能性上有题目，我们会派技能的人过去处理技能的题目，然后才可以买更多的东西。

叶蓉：我们年夜概良多人都不晓得GE跟中国结缘另有这么一个故事。

时年夜鲲：是，很存心思。

叶蓉：我以为小平西席极度的风趣，极度的奇妙表达了那时的一个设法一个愿看。

时年夜鲲：我因此为说这是一个“四两拨千斤”，他这个是用一个很委婉的手腕来讲一个很重要的信息。这个便是我们中国的一个传统，没有抵触性的一个很委婉地一个信息，可是到达的结果，我通知你这比这个商业闲谈好太多了。

叶蓉：刚才谈到您跟韦尔齐有很长一段时候同事的经历，那么糊口当中他是个什么样的人？

时年夜鲲：我记得很清晰，那时候在东京。那时候我是亚太区的全部的营业中一个营业亚太区的担当人。他几乎一个季度一定到亚洲一次，到亚洲一定到中国。有一次我们在日本有一个营业的报告叨教，营业报告叨教我那时候刚上副总裁没多久，所以我就跟他做报告叨教。报告叨教还没有完，他就拿起我的报告叨教直接就撕失落了。他说下往吧，下一个。我以为很没体面，我讲不到一半。我就在那边傻住了，功效他厥后就讲说，我看到外面这些东西我都晓得了，所以省一点时候吧让下一团体讲。

叶蓉：他不是不满意。

时年夜鲲：他不是不满意，他就说不要浪费时候，下往，固然，我很不满意。

叶蓉：对啊。

时年夜鲲：我就下往了。当天的早晨有一个酒会，都是我们内部的人员员工。他马上就跑来我的刻下，他跟我说你不要介意啊，我们私事公办私事私办。我很庆贺你到达本日的成绩，可是我看到你给我的报告叨教外面讲的都是功德变，已经晓得的事变。我这团体我就要跟你讲我不浪费时候的，所以我希看你跟我讲一些我不晓得的事变。第一个我希看你讲一些我不晓得的事变，第二我希看你跟我讲一些我可以做什么来匡助你的事变。所以你没有这两个东西呢我以为你不需要浪费时候。可是你要晓得我对你另有很年夜的希看，我也分外打动。所以我对他印象深入的中央在那边，便是说他很严酷。

叶蓉：极有特征。

时年夜鲲：很刻毒吧。

叶蓉：极有特征。

时年夜鲲：他影象力分外好。例如说他三个月要来一次营业报告叨教，三个月前讲的事变，乃至没有在这个报告叨教的这个书面陈说外面他还记得。我不晓得说他在临走的时候在飞机上是做了一些预演呢照旧什么我就不晓得了。可是他确实他有一个很强的影象力，这我很信服他。

叶蓉：我以为他在跟您的相同下面，我以为他的那种团体魅力也是获得了淋漓尽致地展现。

时年夜鲲：他可以把全部公司的副总裁都叫出他们的名字，这一点是我极度信服的。并且我们新上任的副总裁第一年见面的时候每年有一次的年夜聚会，第一年见面的时候有一个名牌，第二年就没名牌。所以第二年没名牌他都可以叫知名字。他一看到着名牌的，就晓得是今年第一次，所以他要分外跟他们往握手往聊天，所以他有他的魅力，确实。

叶蓉：这是让您影象深入的中央，有没有让您以为不满的中央呢？

时年夜鲲：不满的中央年夜概这也是我为什么分开GE吧。我在1997年我就到安永往当合资人，固然人都是有一个极限的吧。我对韦尔齐照旧很恭敬的，所以我要先把这个话讲在前头。我对他极度恭敬，他确实是招进了良多年老的这些司理人。可是等他乐成到1992，93年时，那几乎是全世界第一把CEO。我以为他自己年夜概照旧以为照旧老样子，可是我想他的附比年夜概不知不觉就有良多就来捧他的人。所以就徐徐地年夜概关于跟他不合的意见年夜概就会不太满意的感受。我记得很清晰谁人时候，每每我们一年总会面这么三四次面。有一次他跟我谈说，你在这儿做的也不错，我帮你调到欧洲往吧。我就说我不往欧洲，实在这是很小的事变。我说我为了GE在美国又驻日本，又到美国又驻喷鼻香港，又到日本往。我说我在这两地跑，我说我希看可以成为一个亚洲通，成为一其中国通，我说如许就够了。他说我们GE要成为一个天下级的首级，一定要世界各地都得呆过，所以你非得往欧洲不可。我年夜要也讲得比较坦直一点，我说这个到那边往没有说非往那边不可这件事变，我说我不往！

叶蓉：不接受。

时年夜鲲：我说不接受，所以呢就有一些暗流在外面。厥后徐徐地经由人事本钱部分又给我找了几回，就说这个部分很好谁人部分很好，都在表示我。厥后我就不得不把它摆到台面下去了。我说你们不要这么做，我说我尽对不会往的。刚了谁人时候便是表情很欠好的时候，我有一次在马路口上走路，就碰到一个已往的也是GE的老同事，他在安永咨询当合资人。他问我说我们要找一个亚洲的合资人，你有没有快乐喜爱？那我才走上分开GE这条路，是如许走上的。

叶蓉：我以为这好像也是一种瓜熟蒂落。

时年夜鲲：年夜概是吧。

1997年，时年夜鲲以合资人的身份加盟安永咨询，这在咨询公司的用人历史上是极为少见的。

叶蓉：我想问的是你在GE干了十四年，也是到了那时日本区的主管，那么您那时到安永因此合资人的身份。那么这个薪水报酬固然晓得按美国人的习尚这不太规矩，但我照旧想请教这个是不是安永在吸引你的这方面，薪水报酬上的一个年夜的飞跃也是一个很重要的缘故原因？

时年夜鲲：这么讲吧，到了安永，二话不说，薪水先加两倍半。

叶蓉：如果我一定走了。

时年夜鲲：这个默示年夜概GE的薪水过低吧。固然你晓得合资制合资人的轨制重如果没有投资者，巨匠都是老板。巨匠都有某些股份在公司外面，所以在合资人的轨制便是每年的盈余是不累积的，只累积少部分作为练习另有买设置装备摆设的基金。

叶蓉：别的都得分失落。

时年夜鲲：所以说都得分给合资人，所以在好年初的时候尤其1997，98，99年这几年的时候，世界五年夜厥后变四年夜嘛那段时候，真的在钱财方面我们有点畏惧都不晓得如何办才好。当合资人确实碰到一个好机遇吧，我确实没有这种履历。在陶氏化学干了七年阁下，然后到GE干了十四年，没有这种履历，却是一个很崭新的一种履历。

叶蓉：那夫人呢，夫人是不因此为真的对家庭的匡助太年夜了？

时年夜鲲：到年底分红的时候她就吓住了，她说这么多钱如何办呢？我说那就存起来吧。不事厥后我在这种合资人制也看出一些弊端，便是有一点合资人的糊口太浪费了。我们确实以为合资人的糊口太浪费了。因为合资人等于自己做老板，所以他每年分红是肯定的事变。可是有良多好比说他的糊口的需要，然后他买最贵的车子，可以变成一个公司利用的一个报销。如许子的话就等于把这团体撑年夜了，等于说完全可以如许说团体经济泡沫，一会儿就不见了。

叶蓉：您说到这个事变我想到韦尔齐厥后退休今后遭到质疑也是这方面的一些情况。

时年夜鲲：确实，所以我以为说赢利是一个巨匠要勉力的事变，我常常自己提醒自己理财比赢利还难，如何往理财。

叶蓉：您能不能跟我们吐露一下您团体的理财心得？

时年夜鲲：我理财是比较保守的。我年夜要有三分之一我的储备是放的现金，我都常常被人家挨骂，良多投资者良多参谋都来骂我。我三分之一放的现金，现金固然例如说是股票，便是可兑现的，马上可兑现的现金；有三分之一放在房地产；有三分之一放在耐久的这种好像这种债券，比较稳定的可是接纳率比较低的。

2000年，凯捷以140亿美金并购安永。两年后，深感与凯捷企业文明不合的时年夜鲲决然分开，转投IBM。

时年夜鲲：他那时候给我一个前提恰是我极度喜好的。他说你加进IBM只要一个前提，别的什么都没有。我说什么前提？他说你搬到北京往，我说太好了，所以就从喷鼻香港搬到北京来了，2002年搬到北京来了。

叶蓉：看似统统不经意，但真的像您太太都猜疑这个如何计划得这么好，徐徐向自己理想的一个靠近，回到亚洲回到自己的祖国。

时年夜鲲：我自己不晓得方不利便这么讲，可是我自己以为这么说从我团体的这种心路历程，除了说幸运以外，我是有信奉的。我也说这是天主的率领，我能这么注释。我自己以为说好像就一步一步从日本然后到韩国，到喷鼻香港兜一个圈返来又到北京来了。我团体感到很愉快，感到很愉快。

叶蓉：跟您聊天印象最深的有一点，你说我是一个空的杯子，我可装良多的东西。你刚才说不耻下问，理想上是把自己放在一个学习的地位。这是我跟您聊天我留下最深印象的一点。感谢您接受我们节目采访！

时年夜鲲：感谢！ 点击检查: 千江有水千江月 时年夜鲲访谈全视频