华兴资本董事长包凡访谈录:创业中的游戏规则
0 ihunter 2014/05

  “游戏规则”很熟悉的字眼,从小到大我们一直在经历,一直在参与,一直在维护。 它到底是什么?他是一种大家都默许的一个思维或者是行动方式。什么是创业中必须遵循的游戏规则?几个人一起创业最完美?

  创业是否要选择自己的老本行?自己的核心竞争力在什么地方?如何迈出艰难的第一步?诸多问号摆在面前。请听华兴资本董事长兼首席执行官包凡带你走进创业中的游戏规则。

  主持人:观众朋友们大家好,欢迎您收看我们今天的节目。今天来到我们演播室的嘉宾是华兴资本董事长兼首席执行官包凡先生让我们掌声欢迎。

  嘉宾:大家好。

  主持人:包总您好,欢迎您!

  嘉宾:很高兴又回到优米网。

  主持人:非常高兴您今天来到我们演播室和年轻人面对面聊一下,我们今天聊的话题还是从创业开始,我们年轻人在自我管理和方方面面有一些问题,特别希望听到您的建议。我们开场的时候有一个小环节叫做《普鲁斯特问卷》,为了让大家更快速、更直接的了解您。

  观众:包总您好请问您喜欢女性身上什么品质?

  主持人:或者您欣赏女性身上的哪些品质?

  嘉宾:善良。

  主持人:除了善良呢?

  嘉宾:善解人意。

  观众:包总您好,作为一个有钱人,您认为最奢侈的东西是什么?

  嘉宾:时间。我不是有钱人,我的理解有钱人是这样。

  观众:您好!您认为什么是成功?您如何理解成功?

  嘉宾:成功是自由。

  主持人:为什么是自由呢?

  嘉宾:做自己想做的事,有自己想要的生活。

  主持人:好。

  观众:包总您好,想问一下您这一生中最爱的人或者东西是什么?

  嘉宾:我只爱人不爱东西。

  主持人:那是谁呢?

  嘉宾:人首先是我的家人,第二的其实是我这么多年创业的伙伴、同事,我想大家能聚在一起,一起轰轰烈烈干一番事业本身是一个缘分,所以这些人对我来说是亲如手足。

  观众:您好包总!我想问一下您对生活和工作的处事态度分别是什么?谢谢。

  嘉宾:生活是生活,工作是工作。任何一个都不能替代。生活不能替代工作,工作也不能替代生活。最主要一个人还是要做自己想做的事情,能够有自己想到的生活,这个是最重要的。

  主持人:您说的做自己想做的事情生活中也有,工作上也有。

  嘉宾:道理是一样的。

  观众:包总您好,您所理解的工作的意义是什么?谢谢。

  嘉宾:工作的意义。工作的意义是赚钱,说笑话。我觉得人在不同阶段工作的意义可能是不一样的,刚开始的时候工作是为了生存,第二阶段是希望得到别人的认可,社会的认可也好或者是同事的认可。我相信到了一定阶段以后,工作就是一种乐趣。对很多人来说,很多成功人士来说工作到最后阶段实际上是一种乐趣,或者是实现理想的一种手段。

  主持人:您现在是哪一个阶段?

  嘉宾:我还在生存阶段。

  观众:包老师您好,请问您在创业成功的道路上,让您最伤痛的事是什么?

  嘉宾:让我最伤痛的事,伤痛的事情应该是说我在这个创业的过程当中,其实我的团队当中有很多好的同事,这个过程当中我们公司也有不少的人才流失。每一次有特别优秀的同事,大家共同创业的同事离开我们的团队,实际上对我来说都是一个比较痛苦的一件事情。但是我创业创到今天我也知道这个是难免的,天下没有不散的宴席,只是希望说大家在一起的时候是兄弟一场朋友一场,大家走了以后还是很缅怀以前的这种感情,我觉得只能做到这点就不错了。

  观众:包老师您认为作为您的朋友,什么特质是最重要的?

  嘉宾:作为我的朋友,我是一个很讲义气的人,我希望跟讲义气的朋友在一起。当然义气这个词可能很多时候只能意会不能言传,相信在座的朋友可以理解我的意思。真的是说能够替朋友去考虑去做一些事情的人,不喜欢跟自私的人在一起。

  主持人:好,谢谢。

  观众:包总您好,在紧张的工作之余我想您也有休闲渡假的时候,我想问的是您最难忘或者是最喜欢的旅行是哪一次?

  嘉宾:跟我老婆去度蜜月。

  观众:包总您好,我想问一下如果条件许可的话,您最喜欢穿什么样的衣服出门呢?

  嘉宾:就是穿我现在穿的。

  主持人:这样特别舒服是不是?

  嘉宾:没有。我觉得人在不同的场合可以穿不同的衣服,其实穿什么衣服不重要,但最重要的是人在穿衣服,而不是衣服在穿人。我不知道我这个话说明白没有?找到适合于自己的风格。

  观众:谢谢。

  主持人:好,谢谢。有请我们最后一位。

  观众:包老师您好,我想问的问题是假设撇开现实中的所有存在的条件,不可能的条件,您最想从事的职业是什么?谢谢。

  嘉宾:我想做一个F1车队的老板。

  主持人:为什么?

  嘉宾:我很热爱这个汽车运动,也是我生活当中最大的一个业余爱好之一。但是我觉得我也知道我自己没有这个天分,做一个F1的车手。但是作为一个F1车队的老板,对我来说也很好。因为它也是一个生意,也是一个挺大的生意,同时又能兼顾到我生活当中的乐趣,所以对我来说是最理想的。还有一个很理想的工作,是我一个朋友的工作,我朋友有一本杂志《名车志》的总编,他是这个杂志的总编,所以他有机会尝试每年新出的新款车,每年去周游世界,这是我梦想的东西。

  观众:谢谢。

  主持人:现在没有可能么做F1赛车的老板?

  嘉宾:F1肯定没有,这个看我以后能够发展到什么情况,但是我说的朋友的情况能够做汽车记者,开遍全世界最好最新的车,这个就看有没有人要我了。

  主持人:谢谢包总。在我们互动小环节之后,我们有一些网上的问题,特别希望和您探讨一下,有一位叫做“息鼓001”朋友说,说:“包总您好我想问一下,您最开始创业的时候是什么样的想法?那么面对一份稳定的工作和比较有挑战的不稳定的工作,如果是您您怎么作出选择?”

  嘉宾:其实我的创业应该分两个阶段,大家可能对我比较了解的是,我其实从学校一毕业就到投行工作,我在投行干了差不多七年。我的真正创业开始是创立华兴资本,过程当中我在亚信企业创业公司中工作四年,我的创业有两步,第一步从投行出来去亚信,第二步是从亚信出来做华兴资本。

  第一步是最艰难的一步,因为我从学校一毕业出来到投行里,试想一下生活可以说是在象牙塔里的生活,大学生一毕业拿的工资可能是父母的10倍、20倍一毕业,坐飞机出差都是坐头等舱,住的都是五星级酒店,打交道的是世界上最顶尖的人。这是一种不像现实当中的生活,现在回过来想,大学生一毕业拿到这样的好工作是很不好的事情,把很多习惯对人生的一些看法,都是没有定义的特别清楚。

  那我在这样一个环境里面我生活了七年,但是我知道我在心里面一直想创业,我一直想做一个创业者。但我怕从这样的一个企业中出来创业落差太大,那时候我决定我从摩根出来,我要去创业型企业工作一段时间,我得知道创业型企业到底是怎么样。亚信是我那个时候碰到,也是机缘我在做亚信的上市,我正好跟亚信的创业团队相处的特别愉快,他们邀请我去了亚信,所以去了亚信。

  但是从这么一个大的投行,这么优越的环境出来去一个创业企业,那时候其实心里面还是忐忑不安,这个企业未来会怎么样?未来能否生存下去未来方方面面。但我现在回过头来看,其实一个人去创业最难的是跨出第一步,当你跨出第一步的时候,其实也没有什么,这里面你所能想到的许多风险,所碰到的很多困难其实远远比你当初想象的小,其实你没有跨出这一步之前,你往往会把问题扩大化,走出这第一步我觉得是最核心的。

  当我离开亚信去做华兴资本的时候,最基本的一个驱动的因素,我其实当时的想法是很朴素很简单的。一、我看好中国未来金融这个行业发展的前途,我觉得这里面肯定是有所而为的;第二,任何一个人创业要从自己的老本行,要有自己一定的核心竞争力,那我的核心竞争力我一直做投行我肯定是做投行这个事情;第三就是跟着需求走,因为我在亚信这四年,其实身边有很多的朋友。经常来问我请教我在融资上的问题,跟资本结合的问题。

  任何一个企业尤其是创业型企业,在刚开始的时候在想战略的时候其实不需要想的太多,你的战略就是根据需求而定,这个需求往往是指导着你,与其你坐在房间里边闭门造车,想出宏观的战略,实际上最主要还是跟市场结合,市场的需求在哪?就是这样,其实当初这个事情就是这么做出来的。没有特别的想法。

  主持人:没有内心当中特别涌动的愿望?

  嘉宾:创业是有愿望,我创立华兴的时候我已经有5年的商业计划。其实现在很多创业的朋友,他们已经比我当时强多了,他们在没有创业之前,他们已经把未来三年五年的规划已经想的很好,有了相当漂亮的一个商业计划书,未来几年的财务预算已经做出来,包括上市计划都已经做出来,我那时候真没有这个本事,那个时候很简单很朴实的一个想法做了件事情。

  主持人:您说您创业时最难迈出的是第一步,这一步是指心态吗?

  嘉宾:很大程度上是指心态,作为创业者你是愿意冒风险的人。相对我来说在投行里面我有一份相当稳定的工作,收入相当丰厚的工作。让我放弃现在所有,让我放弃现在所有去加入一个创业型的企业,而且这个企业相对来说是相当年轻的,并没有特别历史的一个企业。对我来说实际上是一种风险。

  在投行里面呆久的人,因为他所要放弃的成本,我们叫机会成本实际上相当大的,去跨出这一步的时候,往往跨不出这一步。就很简单一个道理,去亚信我出门出差不能再坐头等舱了,我出差我也不会再住五星级酒店了,然后年底也没有那么多的分红,房租也要自己付,在投行的时候房租基本上是那个银行里面给提供。这一切的事情你当初在没有跨出这一步的时候,把这个事情想的相当重要,但你跨出这一步你回来再想有什么要紧。飞机就是一个代步的工具,为什么一定要坐头等舱,坐经济舱照样可以从北京到上海从北京到广州对不对?酒店也就是睡觉的一个地方,为什么一定要住五星级的酒店?最主要这个事业是你自己的,而你在一个企业里面做的时候,这些事情并不能影响企业任何事情。所以这第一步是难跨的一步,跨出来就好了。

  主持人:到底是什么能吸引您,放弃那么优越的一个条件?对一般人来讲,我们现在的人非常犹豫和纠结,很难迈出这一步,而且不是白手起家是从很好的环境里去创业。

  嘉宾:人和人不一样,我们今天跟在座同学、朋友探讨创业的事情,而且在中国这样大的市场环境里面,创业实际上是被带上光环的一个事情,就觉得创业是一个,如果谈到身份地位,比如这个企业是我的,我是一个创业家,实际社会地位是相当高。但是我不想从这个角度影响大家,创业实际上是很辛苦很辛苦。包括我今天做到这个份上,我基本上每个星期工作七天,每天我要工作12个小时以上,到今天我还是这个样子。半夜10点12点照样有客户的电话。实际上的确很操劳的一件事情。为什么还有那么多人去愿意冒这个风险去做这个事情呢?以前我有个老板跟我说过一句话,他说创业这个事情是一条不归路。说你一旦做了创业以后,你再也不会回去追求那份朝九晚五的工作。

  我现在自己创业到现在差不多是第六个年头,我也在问自己到底为什么让自己那么起劲?我觉得对我来说不能代表所有人,我觉得第一个是自由,是一种自由,这种自由体现为我可以决定我每天,到底我想做什么事情,做什么事情?我有这种选择,选择什么样的生活?

  第二就是你做的事情,你的结果跟你的付出之间是一种直接的关系。这种体验即使我在一个投行,我以前在投行实际上,投行是相当结果为导向型的一个地方,你每年业绩干多少跟你每年拿的钱实际上很大比例上是挂钩的,但就是这样我还是没有感觉到直接的这种关系。我所做的事情立马就能看到结果,立马就能看到它得到的反映,这对我来说是很有趣的一件事情。

  还有就是对我来说一个企业,从我刚创业的时候实际上只有两个人,到今天我们企业差不多有60人,刚起步的时候我是在和朋友合租一个,我那时候没有自己的办公室是借用朋友的办公室,分了两间房给我,到了今天我们有今天市场上的规模,取得今天的业绩,对我来说是很兴奋的一件事情。因为这是我这么多年辛勤工作得的一种结果。

  第三,我觉得创业的过程当中,实际上有些人创业的过程是很孤单的。我觉得这个话是不对的,因为创业过程中一个人真要做成一件事业,是需要一个好汉三个帮,任何一个人创业成功背后都有一个团队,实际上是打造一个新的组织,而这个过程中你会结实很多新的朋友,会认识很多兄弟姐妹。这个过程对我来说是很愉快的一件事,我生活中有很多跟我相关的人,就是大家在一起共同没日没夜的为了一个共同的目标去努力。

  坦率的说现在每天还是忙着自己的工作,没有回过来想其他比我远成功得多的企业家,能够回过来想自己成功的历程总结一下创业的历程,没有想过这个东西。但你今天问我这个问题,我每天一睁眼要去工作要去努力,到老的时候想想背后的动力哪里来?我想想可能和这些有关系。

  主持人:您后悔过吗?

  嘉宾:没有后悔。

  主持人:在初期的时候也没有后悔?

  嘉宾:没有后悔。后悔不在我的天性里。

  主持人:我们有一个叫“3121”的朋友说特别想问您一下,在创业的时候无论初期还是任何时候,遇到最大的坎是什么?您是怎么度过的?

  嘉宾:可能不同的阶段不同的坎不一样。我想总体来说一个企业刚起步的时候,第一个坎就是生存。当然说不是所有的企业,像在今天的这个环境里边,靠一份商业计划书就能拿到几百万VC的投资,得到像华兴投行这样的服务,很多创业企业是做不到这样,一个创业企业第一步往往是生存,坦率的说当生存问题都没有解决,你做这件事情的价值也得不到印证,我觉得也很难得到投资人给你钱,生存问题。生存问题实际上核心就是解决,其实对我们来说刚开始生存,我得找到客户,客户必须给我项目,这是第一个阶段。

  到了第二个阶段,我觉得就是打造这个团队。当你做几个项目的时候,可以是一种小作坊的一种做法,当你业务量到一定程度的时候,你必须要回过头想到企业内部组织架构的建立、流程、管理,方方面面搭团队,对我来说这是第二个坎。我明显的感觉到当华兴只有10几名员工的时候,华兴到了40名员工这样的时候,管理的这种压力完全是不一样的。

  但是到了再下一阶段,企业实际上碰到了,你生存解决了,你有了现有的市场,你也知道怎么组织这个团队,组织资源来做这个市场。当企业发展到一定程度的时候,他碰到必然的下一个门槛?就是怎么样新的发展?那就回到我们说的,可能已经被用的比较烂的一个词叫“战略”,战略是什么?战略就是告诉你,未来你走的方向。这个实际上是更难处理的一件事情。因为当你考虑去发展新的业务的时候,你同时关照旧的业务,这里边往往会顾此失彼,而且内部有很多资源上分配的矛盾,很多人员上的这种问题,实际上都是需要解决的。这是我现在自己创业能体会到的三个坎,我相信再往底下走,我可能会碰到更多的坎,那现在我只能跟大家分享到这个阶段。

  主持人:好,谢谢。我们有一位叫“绿色心情”的朋友说,说您好包总,我想问一下我是一个大学生,我有一个很好的时机可以去创业,但对我而言没有准备好,没有准备好是指我的阅历和我的能力,不足以应对创业中的种种问题,我现在是抓住机遇还是找公司充实自己再等待更好的时机?

  嘉宾:我给不了一个明确的答案,但是我可以说这么一句话,创业这个事情永远没有说准备好这个说法。就是跟一个人结婚一样,一个人结婚说我一定要等到那一天什么事情都完美,我再结婚,对不起老哥老弟可能这辈子你结不了,很多时候是一时的冲动也就结了,真的是这样,对不对?但是结婚之后并不代表你结婚就有美满的结果,有的婚姻是幸福的,有的婚姻是不幸福的,所以才有离婚这件事情。

  所以这个创业很多时候也是一样,创业当你去做一件事情的时候,尤其是一个人去创业的时候必然是一种冲动,如果这件事情连给你这种冲动都没有,那对不起这件事情可能不值得你去做,估计你去做这件事情也做不好。当然说你准备工作能做到什么份上?这永远是分度的,你今天可以准备多少,明天还可以准备的更加多一点,我想其实很多创业的人,包括一些很成功的创业的人,回到他们当初去问他们当初创业,我相信他们如果很坦诚的和你们沟通的话,都会告诉你没有,都没有准备好,跳下去两眼一闭往里跳,没有准备好,干了就干了。

  反之我们探讨过很多学生创业的事情,学生创业的确成功率比较低。那么很大程度上也是取决于你到底做什么样的事情,但是对这件事情我其实是有不同的看法。因为我自己创业这几年,我感觉我是从05年开始创业,那个时候我35岁,我真的感觉我觉得一个人去创业当中很多事情,实际上你是学不到,这个事情只有当你真正创业了以后,你才能真正的去体会、去学习、去总结一些事情,无论你以前是干过多少事情。

  像我现在一直做投行,而且我大学一毕业就在投行里面做,我在亚信四年企业里面,其实也是干了企业内部投行的事情。就是这样的话我觉得在这个过程当中,我还是有很多事情我不懂,很多事情是在创业过程中慢慢摸索慢慢学习的。那么我以往的这个工作经历,对我创业有多大帮助呢?肯定是有一定帮助的,但是我在想80%的我的经验、我的心得,都是我在创业以后自己学会的。从这个角度说,既然给自己定义,你的未来你不是说去可口可乐公司去做一个中国区的总监,而是说我要做一个创业者的话,那为什么不早点上路呢?其实你越早开始你学的东西越多,作为一个创业者来说。如果把创业者作为一个职业来说,你越早去做这件事情,可能你学习的比别人学习的多,我是这么看这个问题。

  主持人:创业需不需要一些门槛性的东西,假如在职场找工作,有公司会说需要你的学历或者你是哪个大学毕业的?那么创业的时候,那团队需不需要准备,资金上面需不需要做一些准备?

  嘉宾:这是相对的问题,我觉得你对你想做的事情最好有一个计划,就像下棋一样。当然摸着石头过河是可以的,但是这里面对应的你做事成功的几率会相对比较低,事先尽你的力量能够把未来的事情想的稍微清楚一点,那你资金上的准备、团队上的准备这些东西都是相对的。什么叫资金上的准备?100万人民币够不够你去做一个创业,还是说你需要100万美金还是说你需要更多的钱,这都是相对的事情。

  创业过程中有几点我自己感觉,第一个还是说上来要把目标市场、用户、你的产品,这三个事情要想的比较清楚。你的目标市场在哪?你的客户是谁?你到底要给他提供什么的服务,提供什么样的产品?这个事情你要想清楚,这个事情想不清楚懵懵懂懂的去做,我觉得这个风险实际上很大。

  第二,创业的过程当中肯定要冒风险,但是尤其在企业早期的时候,要考虑会管理自己的风险。你可以去冒风险,但是你不要去冒一个风险,就像赌博一样不要上来就把你身家性命去赌在一个赌盘上面,就是说你完全没有翻盘的这个机会了。创业当中你可以说我有几个风险,比如说市场的风险、执行的风险、经营的风险,我每个风险我去尝试,但是我尝试的时候我知道,我至少有两次犯错误的机会,或者三次犯错误的机会。不能说我上来把所有身家性命赌在一件事情,你把身家性命都赌在一件事情,万一不成功的话,那对不起你这次创业就到此结束,那你只能想办法去做下一次的机会,那这个实际上很多时候就很可惜了,有的时候其实你看准了这个方向,这个市场未来实际上是存在的,但那个时候对不起,你已经作为先烈已经捐躯了,已经倒下了。

  主持人:所以要有管理风险和承担后果的能力。

  嘉宾:要会管理要冒风险,但是说不能以一种赌徒的方式去做这个事情,要会管理风险。

  主持人:好,谢谢。谢谢包总。我想我们现场观众有没有问题,可以举手问一下,示意我一下。有吗?请这位先生,有请。

  观众:包总您好!您就想问一下,您所理解的创业家精神是什么?能跟我们在座的分享一下吗?

  嘉宾:创业家精神。我觉得第一个首先是冒险的精神,创业本身是一个冒险的事情,一个人如果不是一个愿意冒险的人,他是不会去选择创业这个事情的,因为创业这个事情里面,存在着太多的不确定性因素,这是第一个。

  第二个我相信创业家精神,一个创业家应该也是一个追求自由的人,实际上你想想创业跟打工的区别是说,这份事业是你自己的,但是打工你是主要听别人的,不能说看着别人的眼色,至少你的工作是由别人决定的,创业家是我自己的事情,我想创业家都是追求自由的。

  第三我相信一个成功的创业家,是一个懂得分享的。因为创业这件事情的成功,不是一个人的成功,是一个团队的成功。当你需要一个团队的时候,如果你不是一个懂得分享的人的话,你很难赢得一个团队,很难有一个团队在背后支持着你做的事情,这是我简单的理解。

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