华视CFO谈融资:华尔街更关心模式能否坚持住
0 ihunter 2014/05

  

图为华视传媒的CFO刘丹

        9月5日下午,华视传媒的CFO刘丹做客腾讯科技,就中国上市公司在海外资本上市上的表现,及华尔街对中国概念的新看法与广大网友展开沟通。刘丹表示,由于次贷危机影响,海外投资人对未来的不确定性非常忧虑,带动了整个股市的不确定性。

  她介绍说,相对于去年市场火热的场景,投资者现在非常谨慎。更关心企业商业模式风险到底有多大、预期怎样、所处行业竞争情况怎么样、利润如何、管理层的素质怎么样、对未来的盈利能力有多大的信心等。这在一定程度上造成了现在公司上市会比较困难,尤其在希望有比较好的价格的情况下。但好的公司还是能够被市场所接受的。

  她也建议,公司如果无法完成上市,可以通过私募等形式寻找融资途径。而目前的困难时期对于企业来说,也蕴藏着许多机会。以下为聊天实录:

  主持人:各位网友大家下午好!欢迎大家进入腾讯网嘉宾聊天室,我是主持人徐志斌。今天在请嘉宾之前,先简单的介绍一下。刘丹,华视传媒首席财务官,她用9年的时间做到了安永中国合伙人的职位上,5个半月帮助华视上市成功。不久前华视传媒刚刚增发成功,这是目前当中唯一一家能够增发成功的在海外上市的中国企业。欢迎今天的主角刘丹。

  刘丹:各位网友下午好!我是刘丹,华视传媒的CFO。

  主持人:我们的问题直接一下,您在美国路演的时候,应该说这是美国次贷危机深入的时间段,不知道您所接触到的这些投资人,华尔街的信心是什么样的状态?

  刘丹:美国次贷危机对美国投资人信心的影响是非常大的。为什么呢?因为次贷危机是美国经济放缓的最直接表现,而美国经济的放缓也带动了全球经济的放缓。由于次贷危机产生,让美国银行股大量下滑,也造成整个美国股市的下滑,加上房价下跌,石油价格上涨,这样就非常影响美国人的信心。所以投资人对未来的不确定性是非常忧虑的,这样也带动整个股市的不确定性也很大。

  主持人:如果用一个颜色去形容,感觉是灰色的状态吗?

  刘丹:我觉得挺灰色的。

  主持人:但现在在灰色的状态下,不知道华视传媒为什么选择在这个时候增发?

  刘丹:华视做增发是从我们对整个资本市场战略角度考虑而做出的决定。事实上我们的现金是非常充裕的,足够发展,此次增发是想利用这个机会把更多的股票放到市场上去,增强股票的流动性,吸引一些优质的大基金成为我们的股东,以有利于华视股价的稳定增长。

  主持人:想和刘丹多沟通一些关于中国的上市公司在华尔街的表现,以及目前投资人对于中国概念看法的问题。其实刚才谈到这种灰色的状态,不知道投资人对于一个集体的中国的概念,目前持什么样的观点?尤其是看到在美国股市本身就不好的状态下,怎么看这些中国的企业。

  刘丹:我觉得相对于其他国家的上市公司或者美国上市公司来说,美国投资人对中国股票的看法要更加的悲观,这是我事先没有预料到的。在经济不好的大形势下,投资人在选择股票的时候会更谨慎。经济放缓的趋势,让投资人下调对公司盈利的预期,以及对他付的倍数也要下调。中国公司不可避免的受到了一些影响和冲击。

  主持人:去年年底的时候,华视也在其中,有一批的企业上市。在这个过程中,我们注意到很多公司上市之后,股价大规模的破发,并且表现很不好。不知道这种破发或者这种表现不好的情况,是在刚才我们所讲到的特定的灰色的状态下面的一种体现,还是和上一步上市公司的表现是相辅相成的?

  刘丹:去年夏天的时候,资本市场是非常火热的。中国公司去美国上市,当时需求是非常旺盛的,所以可以看到很多公司去上市,当天股价会翻几番。从去年11月份以后,市场进入了的拐点。华视上市的时间是12月6号,那时市场已经开始往下走了。

  相对于去年市场火热的场景,现在的投资者应该说是非常谨慎的。他会问此时选择IPO的公司很多为什么。因为新的公司历史还不够长,上市之后,不知道它的股价是什么样,所以投资者非常谨慎。他想知道你的商业模式风险到底有多大,你的预期到底是怎样,你的行业、你所处的竞争情况怎么样,你的利润、记录怎么样,管理层的素质怎么样,你对未来的盈利能力有多大的信心……这就造成了现在上市会比较困难,尤其再有比较好的价格的情况下。但华视的成功,让大家看到了一个好的讯息,那就是好的公司还是能够被市场所接受的。

  主持人:去年年底一批中国公司陆陆续续上市之后,后续时间就很难听到了,甚至有了中断的过程。这两天我们还听到有一些公司已经进入了缄默期,像这样的公司在这种情况下,还能不能取得它预想中的融资的数额?

  刘丹:这不仅是美国市场的问题,包括想去香港融资的公司,都面临同样的问题。这反映了全球资本市场的悲观情绪,可以说影响到很多中国公司上市的步伐。许多公司在考虑是不是延期计划。但华视的增发成功,证明这个市场对好的公司还是开放的。对于需要现金的公司,我的建议是上市之前就做一些私募融资。然后只要把自己的业绩做好,管理机制做大做强,一旦市场有窗口,就可以出去了。

  主持人:刘丹更乐意建议企业去做私募这样的融资渠道和途径?

  刘丹:一般我会建议一个公司成熟到一定程度去上市会比较好。因为作为一个上市公司,肩负的责任是非常大的。在市场好的时候,很多公司在条件还不具备的时候就先出去了,这样以后当它的盈利跟不上对资本市场预测的时候,股价就会下跌。一旦失去信誉,就很难再起来。所以我的建议是好的公司不应该着急上市,先把公司做大做强,用条件好的私募基金帮助发展,长远来说是很好的。

  主持人:刚才刘丹谈到一个话题,这个时候投资人不愿意给上市公司很好的倍数,市盈率也会因此受到很大的影响。在投资界当中,我们也注意到有一种说法,很多的VC或者很多投资人现在持币待购,把价码压得很低,这时企业要想获得投资,是不是更困难?不是好时候。

  刘丹:我觉得你说的是有道理的。私募基金在投一家企业的时候,作为私营公司一般会打一个折扣。说当资本市场不好的时候,自然私募基金要求的能够给你的倍数条件也变得苛刻一些。所以我建议在找风险基金的时候,倍数是一个考虑因素,但更重要的是考虑投资人对你的企业战略以及长远发展是不是很有帮助。华视非常幸运,在很早期的时候,高盛、麦顿、Och-Ziff都加入了华视,大家看到了移动电视的未来。这些机构的加入为华视带来了很大的帮助。

  主持人:已有投资人对华视追问的问题有哪些?想重新参与到投资当中来的投资人,他们又关心哪些问题?

  刘丹:主要是你的商业模式能不能经得起考验,能不能保证持续的竞争力,你的商业模式如何、风险在什么地方。他们想知道,中国经济现在放缓,对公司的未来会增长会产生什么样的影响。他们要了解你的预期是否准确。一个很有趣的现象是,投资人经常自己做一个预测,然后从收入开始一条一条的问我,问到税率的时候,我知道差不多问完了,因为他是按照利润表从上向下问的。

  主持人:我觉得这是新的投资人对此关心的问题,但是已有的投资人,更加关注哪些呢?

  刘丹:投资人的背景不一样,关注的也会不一样。长线的基金,更关注中国的经济怎么样,这个产业有没有前途,媒体的价值在什么地方,媒体链怎么样。像对冲基金就对数字比较敏感。

  主持人:刚才投资人问到的那个问题我们也很感兴趣,很多的判断说,奥运之后广告主对广告的投放会放缓,再加上在通货膨胀压力持续加大的情况下,您对于华视传媒或者新媒体的走向是什么样的判断?

  刘丹:我们认为在经济放缓的情况下,广告主对他的广告预算怎么花,每分钱都会更加的谨慎。由于新媒体性价比是很高的,所以在这种情况下,对于华视来说,其实给我们更好的机会证明广告主在我们的平台上播放广告是物有所值的。尤其我们这个平台目前主要的载体是公交车和地铁,城市70%的人都是坐公交和地铁的,这样我们可以覆盖很多人,是快销品非常好的广告投放平台。在经济放缓的情况下,快销品是与人们的生活息息相关的,对经济的敏感度,就没有高端产品那么大。所以我对我们的平台还是很有信心的。

  主持人:我知道同行赞誉刘丹是沟通大师,不知道在这样大势不好的情况下,你在说服人投资的现实中,花费的力气大不大?

  刘丹:华视上市的时候,是12月6号,市场已经下滑了。因为我在公司主管投资者关系,我的工作就没有容易过。到今天为止,市场还是这样,但不管怎么样,工作的原则是一样的——投资者关系要做好,需要跟投资者建立非常好的信任度。不能只说好消息,不说坏消息,有一说一,有二说二,把公司的状况及时的、准确的告诉投资者。

  主持人:我很好奇刘丹跟你的投资人讲过哪些坏消息?

  刘丹:投资人问我你觉得华视的最大风险在什么地方?我们会告诉他们,华视所处的是一个朝阳产业,我们的商业模式是非常优良的。我们最大的风险在于执行风险。市场发展这么快,公司的管理架构、人员配比怎么能跟上我们的发展,这是一个很大的风险。我告诉他我们对未来我们是充满了信心,但并不代表着未来没有困难,只是说我们相信华视人是非常负责任的,是非常有韧性的一群人,我们会朝着自己的目标坚定不移的做下去。

  主持人:华视的CEO说过在上市的时候,我们的CFO刘丹是穿着高跟鞋,拎着包很重,在后面一路紧跑。我不知道跟投资人沟通的紧张程度和上市相比,会宽松很多吗?

  刘丹:上市的时候我们做了8天的路演,去了香港、伦敦、美国,而这次我们只在美国做了4天,为什么呢?一方面我们想跟投资人有很广泛的接触,但另外一方面,你在外面跑的越多,股价的不稳定性就越来越大。所以在中间要找到一个平衡。我们跟投行一起选择,在什么城市我们最有可能找到最理想的投资人,然后就集中在这4天去做。这一次跟IPO时相比,虽然市场在IPO的时候降了很多,但对华视的热情却高了很多。因为我们在过去的9个月里证明了自己,所以现在很多投资人想来听我们的故事。尤其在IPO的时候没有买我们股票的,没有机会买的,他们不想再丧失这次机会。所以在纽约午餐会的时候,有60多个人参加,慢慢的,一屋子都满了。最多一天10场,蛮辛苦的。但李总跟我都很兴奋,因为看到投资者对我们的认可,让我们管理层感到非常欣慰。

  主持人:当时上市的时候说情况不好,那时是8块多钱的报价,到现在增发,涨了一倍,16块钱。现在情况其实比过去更不好,为什么价格反倒增了一倍?

  刘丹:现在的情况只能说市场比当时更糟糕。但我们在IPO的时候,当时华视只有两岁半,我们当时跟投资人说,我们认为我们的未来是怎么怎么样,他们觉得你的利是很短的,有的人甚至是持怀疑态度的。但是过去的9个月,我们向投资人证明了华视是说到做到的,所以现在大家给了我们更多的信任,愿意付更多的钱来做华视的股东。

  主持人:刚才刘丹讲跟投资人沟通的时候说有一说一,说到做到。这是一个公司继续往下走的最好因素吗?还是有其他的因素。

  刘丹:第一决定市值的是整个环境,因此首先我们要感谢中国,经济的高增长让我们生在一个很好的时代。华视在广告产业里,是中国的朝阳产业,定位是很清楚的。华视有一群坚忍不拔的同事,这就保证我们的事业一步一步、坚定不移的往前走,一定会产生良好的效果。投资者关系只是其中的一部分,是一种沟通,把我们的产业、中国的情况、公司的情况,正确的传达到在美国的投资人那里。

  主持人:在融资渠道没有原来通畅的情况下,许多公司会谋求出售。华视传媒在上市初期到现在这个节点有多少公司来询问你们愿不愿意买他们?

  刘丹:我们在上市的招股书里说到融资用途的时候,其中有一部分就是为收购、兼并而做的。我们希望能够跟一些在中国有很好资源的公司一起把移动电视做大、做强。到现在为止,我们的初衷是没有改变的,也一直在积极的寻求这方面的伙伴。当然为了保证股东的最大利益,在挑选收购兼并对象的时候,我们是非常小心、谨慎的。

  主持人:来接触你们的企业,有增多的趋势吗?还是依然是很平稳的状态?

  刘丹:有增多的趋势,因为现在在整个资本市场比较低迷的情况下,很多公司都放弃了单独上市的愿望,希望能够跟华视一起做大做强。

  主持人:感觉他们的报价,有没有能够比较的标准,显示他们的报价在降低?

  刘丹:所有兼并的收购项目都是单独看的。要根据每个公司的具体状况,具体分析。

  主持人:你感觉他们便宜吗?

  刘丹:具体情况具体分析。

  主持人:到这个时候,即使不缺钱,也做增发,为什么?

  刘丹:我们这次增发一部分是公司的融资,增强现金储备。另外一部分是股东拿出来,让更多的股票能够流通在资本市场。

  主持人:刘丹回来之后许多的朋友和投资人也都打电话问你,说为什么这个时候能够增发成功,这时候他们更多的关注是在环境不好的情况,还怎么样能融到资。刘丹在跟他们沟通的时候,在这种环境下融资,是什么样的心得和体会?

  刘丹:就像我刚才跟您谈的一样。

  主持人:其实同样也问到这样的问题,如果往上走一步,中国企业面对在华尔街更加苛刻目光、视线、询问的情况下,怎么样增强他们对中国概念的信心?

  刘丹:美国华尔街投资人真的是非常懂中国的广告业,也非常看中两个,一个是商业模式,一个是管理层。只要你能证明你这两点都可以做的很优秀,好的公司华尔街是希望能够支持的。尤其是在经济不好的情况下,他们会觉得好的公司更有机会去整合这个产业,所以他们会努力去找市场的领头羊。如果你是这个市场做的最好的人,你就会继续得到华尔街的支持。在市场低迷的情况下,要做融资,需要找很好的投行。像我们这次有瑞信、摩根、美林三家承销商,这是世界上三家顶级的承销商,他们的股票发行能力就变得非常的重要。

  主持人:其实我们在别的行业中听到说此刻是投资的冬天,包括企业发展都会碰到很大的困境。不知道刘丹在跟朋友聊天的时候,认同这个观点吗?

  刘丹:美国和世界经济放缓,对中国经济有一些影响,尤其是出口。对于这些企业来说确实是冬天。对一些依靠内需发展的企业,感觉就没有那么明显。在大洗牌的经济情况下,要非常严谨的执行你的战略部署,这是非常重要的。

  主持人:其实两个问题听下来,我的感觉是刘丹判断企业面临问题,但有更多的机会在酝酿,机会层面很大吗?

  刘丹:在很火热的时候,大家对估值、对媒体的成本,都有不符合现实的估计。现在慢慢下来以后,大家回归了理性。这样对整个产业长远的发展,是更有帮助的。

  主持人:前不久这种估值的高峰,相比我们之前看到的互联网泡沫的时候,其实间隔没有太长的时间。今天回到理性,可能又回重新回到过去那种过热的状态。刘丹,您在安永也工作了9年,在那样的情况下,过热很兴奋的状态,和现在冷静的时刻,有不一样的东西在里面吗?或者自己有不一样的体会,不一样的感觉吗?

  刘丹:我觉得华视之所以能够稳健的走到今天,跟我们公司李总和整个公司的经营理念是分不开的。华视传媒一路走来,可以说发展是非常稳健、理性的,做任何事情都经过慎重考虑才去做的。一旦认准目标,就会坚定不移的走下去。所以经济过热的时候,不管别人说什么,我们都会想清楚,自己去做。过热的时候我们这么做,过冷的时候我们也是这样做。

  主持人:刚才谈到上市过程的一些小故事,那时说刘丹很辛苦,在那样的冬天里,穿着高跟鞋,拎着包很重。在安永的时候,我们都知道您是百度最后的签字人,你只用了9年的时间,我们都很惊讶。

  刘丹:我觉得每一个人要对自己的生命负责任,每个人都有责任让自己的潜能最大的发挥出来。我在国外念书,在加拿大、在安永开始,再到美国,然后又回到中国,重新开始,到达职业高峰的时候我还不满足,加入华视,加入到这个让人非常兴奋的平台上,尝试以前很多没做过的东西。像跟资本市场打交道,像怎么加强企业内部的管理,给运营做支持。我觉得这都是一种享受生命的过程。

  主持人:华视内部对成本的控制是非常严格的,不知道表面上看起来非常柔弱的小女生,怎么会有那么大的力量去控制低水平的成本呢?

  刘丹:其实好的公司都会这样做。因为作为一个上市公司,意味着你有很多的责任,你要对股东负责任,所以必须要说到做到。内部要有一个机制,当我告诉资本市场,下个季度我的收入、利润是多少,当季报要出来的时候,我有很好的信心能够做到。企业为了健康发展,必须有一个管理的机制,我们叫预算系统。华视花的每分钱都要想清楚,花在刀刃上,按照既定的目标花每一分钱。

  主持人:有一次在《时尚巴莎》上看见您的图片,非常漂亮,我们都很难想象这是非常忙碌的CFO。工作紧张和生活之间的切换,您是怎么做到的?

  刘丹:我还不认为我的生活和工作已经达到了很好的平衡。我是付出了很多,才走到了今天这一步。不仅是我,华视的每一个人,不管是CEO,还是每一位销售,每天都是工作到凌晨,这样才可能有华视的业绩。

  主持人:当您在中国和海外飞行穿梭的时候,能够感受到海外对于目前中国的企业关注在哪几个领域,哪些事件上?

  刘丹:在全世界举目望去,有哪一片土地,能有这么好的高增长,这么大的消费力?所以他们对中国是非常看好的。如果哪一个基金不重视中国的发展,或者哪一个企业不重视在中国的发展,这个企业长远来看是有问题的。

  在这样的情况下,海外投资人在找中国哪些领域会有好的发展。不同的基金有不同的考虑,像长线基金会考虑更长远一点。中国的媒体业、传媒业,包括中国的新能源,都是非常受瞩目的产业。

  主持人:我想知道一下,Dina,你自己的判断,这种大环境不好的情况下,中国企业什么时候才能迎来下一个海外上市高峰?

  刘丹:我也跟我们的承销商讨论过这个问题,大家感觉到明年夏天的时候,市场就会慢慢的好转起来。

  主持人:谢谢Dina给我们带来一个非常好的消息,谢谢各位网友的关注。

  刘丹:谢谢,非常愉快。

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